Jean-Philippe Warren: Até que ponto a política sul-americana se tornou pura verborragia?
Ana Cristina Suzina: Você sabe, a situação na América do Sul não é muito diferente do que está acontecendo em outros lugares do mundo. Os líderes populistas são de certa forma um sintoma da exacerbação de um sistema neoliberal que faz da comunicação uma mercadoria e nos faz acreditar que estamos avançando no acesso à informação, quando, na verdade, continuamos muito limitados. para iniciar um verdadeiro debate democrático.
Por que você acha que o espaço para falar está diminuindo gradativamente no Brasil?
Acreditamos que os novos recursos digitais à nossa disposição são soluções milagrosas para fazer ouvir a voz do cidadão comum. Achamos que basta criar um blog ou uma página no Facebook para que uma opinião seja ouvida.
É verdade que hoje há mais espaço para expressão. Devemos nos alegrar com isso. Devemos saudar a existência de plataformas digitais que proporcionam maior visibilidade a todos os tipos de pessoas.
No entanto, não podemos parar por aí. É óbvio, de fato, que uma pessoa pode gastar muita energia propondo opiniões diversas sem obter um eco real. Para que sua mensagem seja audível, ela deve ser retransmitida por canais poderosos.
Portanto, ainda somos muito dependentes das estruturas da mídia. Há mais espaço para vozes dissidentes, claro, mas se você quiser causar um impacto maior, você ainda depende muito da mídia estabelecida, um problema que se agrava no Brasil com a alta concentração das indústrias de mídia.
Veja o exemplo do movimento de mulheres #EleNao [ce qui signifie « pas lui », le mot-clic du mouvement « femmes ensemble contre Bolsonaro »]. Durante a campanha eleitoral, o movimento estava nas ruas: houve grandes manifestações. Houve intensos debates online. No entanto, a grande mídia não cobriu o movimento. Eles funcionaram como uma caixa de ressonância para amplificar as notícias que afirmavam que o movimento não existia.
Você trabalhou nas mobilizações de 2013, quando os brasileiros se levantaram contra a falta de recursos para os serviços sociais (transporte público, saúde, educação, etc.). Até que ponto essas mobilizações influenciaram seu trabalho com notícias falsas?
O ano de 2013 é um momento muito ambivalente. Isso levantou um grande vento de esperança. Como as demandas de 2013 foram expressas fora dos partidos e como as mobilizações envolveram muitas pessoas de diversas origens, tivemos a impressão de que a sociedade civil estava nas ruas para exigir justiça, para exigir direitos.
Mas 2013 não teve os resultados esperados. Foi uma grande oportunidade para a direita afirmar que tudo estava errado no país e que a esquerda governante era responsável por tudo que estava errado. O que começou como um movimento bastante progressista tornou-se assim um momento político a favor da direita.
Este evento, no entanto, iniciou uma discussão sobre notícias falsas e as melhores formas de combatê-las. Porque pudemos ver em 2013 quantos discursos de direita foram reproduzidos nas capas dos principais jornais. Ouvimos os mesmos discursos sendo repetidos na televisão nacional. A mesma mensagem de que o país não estava feliz por causa da esquerda foi veiculada continuamente pela grande mídia.
Às vezes pensamos que precisamos combater as notícias falsas abordando o que está sendo dito fora da mídia convencional. Mas o que aconteceu em 2013 no Brasil foi que a própria grande mídia jogou o jogo da desinformação.
Por que você acha que as estratégias populistas não podem ser chamadas de comunicações?
Quando lemos a obra de Paulo Freire [pédagogue brésilien ayant lutté contre les oppressions], existe uma concepção de comunicação centrada no diálogo e orientada para a emancipação. Nessa perspectiva, comunicar é apresentar certos elementos e convidar o outro para uma troca. A partir dessa troca, haverá uma certa compreensão do mundo, uma certa compreensão de certos fatos. O resultado desse processo é o que se chama comunicação. Não se trata de fazer o outro acreditar no que você mesmo já acredita.
Na medida em que não atende a esse requisito, acho que a estratégia populista não é a comunicação. Para os populistas, trata-se de impor ideias e amordaçar qualquer oponente que possa expressar um pensamento diferente. Você absolutamente não pode chamar isso de comunicação.
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